Perche / Ventilateur
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Perche / Ventilateur
Lun 1 Mai 2017 - 19:27
Bonjour,
Quelle est la différence entre une perche et un ventilateur ?
Quelle est la différence entre une perche et un ventilateur ?
Re: Perche / Ventilateur
Lun 1 Mai 2017 - 20:33
La grosse différence c'est qu'une perche est juste un dispositif de propulsion qui a besoin d'air et d'eau déjà sous pression, alors d'un ventilateur comprime lui même l'eau et l'air pour fonctionner.
Une autre différence est que le ventilateur est mobile alors que les perches sont fixes !
Une autre différence est que le ventilateur est mobile alors que les perches sont fixes !
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Re: Perche / Ventilateur
Lun 1 Mai 2017 - 20:36
Bonjour CB06,
Il existe de nombreuses différences entre les perches ou enneigeurs bi-fluides et les ventilateurs ou enneigeurs monofluides, même si leur but reste le même: produire une neige de culture de qualité!
Coté tarif, tout d'abord, les perches sont moins chères à l'achat car moins sophistiqué pas de moteur, pas forcément de compresseur... Après, elles sont dépendantes d'une usine à neige qui va fournir de l'eau sous pression et de l'air comprimé (sauf si elles sont équipées de compresseur, notamment pour de petites installations).
Les Enneigeurs ventilateurs sont forcément plus chers car ils sont équipés de nombreux systèmes; hélice, moteurs, nombreuses bustes, station météo (en général),...
Au niveau des caractéristiques techniques, c'est également assez différent, les bi-fluides sont particulièrement adaptés aux pistes étroites et moyennes car la porté du jet est assez limité. Quant aux ventilateurs, ils sont capables d'atteindre des distances de projection de plus de 40m ce qui fait 80m au total en comptant la rotation du canon. Grâce à ce système de rotation, il y a moins d'enneigeurs sur la piste.
Pour ce qui est de la production de neige, un Sufag Compact Peak (ventilateur) peut produire 96m3/h et un sufag Taurus (Perche) peut produire 56m3/h de neige. La production diffère donc. Les nouveaux ventilateurs permettent également de démarrer la production à des températures plus élevées que les anciennes perches; -2°C environ.
Les enneigeurs sont donc implantés en fonction des besoins spécifiques des domaines skiables: largeur de piste, capacité d'enneigement... Ces deux solutions (perches et ventilateurs) permettent donc d'offrir des réponses adaptées en fonction des exigences du client.
Il existe de nombreuses différences entre les perches ou enneigeurs bi-fluides et les ventilateurs ou enneigeurs monofluides, même si leur but reste le même: produire une neige de culture de qualité!
Coté tarif, tout d'abord, les perches sont moins chères à l'achat car moins sophistiqué pas de moteur, pas forcément de compresseur... Après, elles sont dépendantes d'une usine à neige qui va fournir de l'eau sous pression et de l'air comprimé (sauf si elles sont équipées de compresseur, notamment pour de petites installations).
Les Enneigeurs ventilateurs sont forcément plus chers car ils sont équipés de nombreux systèmes; hélice, moteurs, nombreuses bustes, station météo (en général),...
Au niveau des caractéristiques techniques, c'est également assez différent, les bi-fluides sont particulièrement adaptés aux pistes étroites et moyennes car la porté du jet est assez limité. Quant aux ventilateurs, ils sont capables d'atteindre des distances de projection de plus de 40m ce qui fait 80m au total en comptant la rotation du canon. Grâce à ce système de rotation, il y a moins d'enneigeurs sur la piste.
Pour ce qui est de la production de neige, un Sufag Compact Peak (ventilateur) peut produire 96m3/h et un sufag Taurus (Perche) peut produire 56m3/h de neige. La production diffère donc. Les nouveaux ventilateurs permettent également de démarrer la production à des températures plus élevées que les anciennes perches; -2°C environ.
Les enneigeurs sont donc implantés en fonction des besoins spécifiques des domaines skiables: largeur de piste, capacité d'enneigement... Ces deux solutions (perches et ventilateurs) permettent donc d'offrir des réponses adaptées en fonction des exigences du client.
Re: Perche / Ventilateur
Lun 1 Mai 2017 - 20:37
Je m'incline vers la réponse du boss ! hihi
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Re: Perche / Ventilateur
Lun 1 Mai 2017 - 20:48
Merci beaucoup pour ces explications bien détaillés !
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Re: Perche / Ventilateur
Lun 1 Mai 2017 - 20:49
Pas de problèmes, tu as tous de même relevé la grosse différence! Zap', merci pour le compliment!
D'ailleurs CB06, n'hésite pas à regarder notre vidéo sur les coulisses des domaines skiables à partir de 8min, c'est sur la neige de culture, tu retrouveras les caractéristiques des deux types d'enneigeurs! https://youtu.be/GjNQGXbD3_Y?t=8m01s
D'ailleurs CB06, n'hésite pas à regarder notre vidéo sur les coulisses des domaines skiables à partir de 8min, c'est sur la neige de culture, tu retrouveras les caractéristiques des deux types d'enneigeurs! https://youtu.be/GjNQGXbD3_Y?t=8m01s
Re: Perche / Ventilateur
Lun 1 Mai 2017 - 20:52
Merci Admin ;-)
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Re: Perche / Ventilateur
Mer 3 Mai 2017 - 15:55
Une autre question,
Est ce que l'eau passe du lac aux pompes puis va dans les tours de refroidissement et après rejoint le réseau ou le contraire ?
Et est ce que pour les enneigeurs, il y a une alimentation électrique pour tous les enneigeurs et un câble pour la commande des vannes par exemple par enneigeur ?
Est ce que l'eau passe du lac aux pompes puis va dans les tours de refroidissement et après rejoint le réseau ou le contraire ?
Et est ce que pour les enneigeurs, il y a une alimentation électrique pour tous les enneigeurs et un câble pour la commande des vannes par exemple par enneigeur ?
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Re: Perche / Ventilateur
Mer 3 Mai 2017 - 16:57
Bonjour, je me permets de répondre aux questions de CB06:
La première, voici une vidéo de C'est pas Sorcier avec Fred et Jamy qui parle du réchauffement climatique:
https://www.youtube.com/watch?v=ple1CHl87E4
Pour la deuxième, je laisse répondre les experts^^
La première, voici une vidéo de C'est pas Sorcier avec Fred et Jamy qui parle du réchauffement climatique:
https://www.youtube.com/watch?v=ple1CHl87E4
Pour la deuxième, je laisse répondre les experts^^
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Re: Perche / Ventilateur
Mer 3 Mai 2017 - 17:25
Comme tu pourras le constater sur les plans suivants, l'eau, préalablement pompée dans une retenue collinaire, est acheminée grâce à une pompe dans un bac chaud. Cette eau chaude est ensuite pulvérisée dans les tours de refroidissement et est stockée dans un bac froid.
L'eau est en suite acheminée dans un filtre pour éviter les impuretés dans le réseau, en suite, les pompes acheminent l'eau jusqu'aux enneigeurs.
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Re: Perche / Ventilateur
Mer 3 Mai 2017 - 18:02
Merci beaucoup
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Re: Perche / Ventilateur
Mer 3 Mai 2017 - 19:28
Encore une petite question :
- Et est ce que pour les enneigeurs, il y a une alimentation électrique pour tous les enneigeurs (ils sont branchés sur un câble génenral comme pour l'alimentation en eau ?) et un câble pour la commande des vannes par exemple par enneigeur ?
- Quel type de compresseurs sont utilisés ? À vis ou à pistons ?
- Et est ce que pour les enneigeurs, il y a une alimentation électrique pour tous les enneigeurs (ils sont branchés sur un câble génenral comme pour l'alimentation en eau ?) et un câble pour la commande des vannes par exemple par enneigeur ?
- Quel type de compresseurs sont utilisés ? À vis ou à pistons ?
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Re: Perche / Ventilateur
Mer 3 Mai 2017 - 19:31
Pour l'alimentation électrique, la plupart oui, car les têtes sont en général chauffés, de plus il faut alimenter les électrovannes qui permettent de mettre en service chaque canon.
Pour les compresseurs, je ne sais pas, regarde la vidéo sur les coulisses des domaines skiables qu j'ai envoyé.
Pour les compresseurs, je ne sais pas, regarde la vidéo sur les coulisses des domaines skiables qu j'ai envoyé.
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Re: Perche / Ventilateur
Mer 3 Mai 2017 - 19:56
Merci donc il y a 1 câble de communication pour l'ouverture des vannes, du chauffage ... par enneigeurs?!
Ça fait un packet de km de câbles sous terre tout ça !
Et au passage, qu'elle est la pression d'air dont les enneigeurs ont besoin ?
Ça fait un packet de km de câbles sous terre tout ça !
Et au passage, qu'elle est la pression d'air dont les enneigeurs ont besoin ?
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Re: Perche / Ventilateur
Mer 3 Mai 2017 - 20:21
Non je pense qu'un câble fait plusieurs enneigeurs car on peux faire passer beaucoup d'informations sur un seul câble ou fibre optique...
Pour la pression d'air je ne sais pas, l'eau c'est entre 15 et 60bar environ.
Pour la pression d'air je ne sais pas, l'eau c'est entre 15 et 60bar environ.
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Re: Perche / Ventilateur
Mar 29 Aoû 2017 - 14:48
Suite à vos réponses,
Je me permet de reposer (encore) une question
Quel est le prix d'une perche ?
Et d'un ventilateur ?
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Quel est le prix d'une perche ?
Et d'un ventilateur ?
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Re: Perche / Ventilateur
Mer 30 Aoû 2017 - 7:12
J'ai trouvé ça sur le net (peisey-info.com)
"le coût. L’investissement qui représente 38.000€ pour l’achat d’un enneigeur à turbine, 12.000€ pour une perche et environ 150.000€ par hectare enneigé. le coût de production : 0,80€ /m3 de neige, soit environ 5600 € par hectare pour 70 cm d’épaisseur moyenne de neige, (énergie, frais de personnel, dépenses d’entretien, prix de l’eau). Le coût total Investissement et Production est d’environ 2,25€/m3 de neige. Ce qui représente pour une station équipée entre 5% et 10% du prix du forfait. A mettre en rapport avec la recette à l’hectare estimée très grossièrement à 150 000 €/ha."
"le coût. L’investissement qui représente 38.000€ pour l’achat d’un enneigeur à turbine, 12.000€ pour une perche et environ 150.000€ par hectare enneigé. le coût de production : 0,80€ /m3 de neige, soit environ 5600 € par hectare pour 70 cm d’épaisseur moyenne de neige, (énergie, frais de personnel, dépenses d’entretien, prix de l’eau). Le coût total Investissement et Production est d’environ 2,25€/m3 de neige. Ce qui représente pour une station équipée entre 5% et 10% du prix du forfait. A mettre en rapport avec la recette à l’hectare estimée très grossièrement à 150 000 €/ha."
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Re: Perche / Ventilateur
Sam 2 Sep 2017 - 18:02
Salut!
La station des Saisies a également investie cette année dans des enneigeurs, un ventilateur c'est environ 40 000€ et 10 000€ pour une perche (pour une base Technoalpin).
La station des Saisies a également investie cette année dans des enneigeurs, un ventilateur c'est environ 40 000€ et 10 000€ pour une perche (pour une base Technoalpin).
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Re: Perche / Ventilateur
Sam 2 Sep 2017 - 22:51
Merci beaucoup pour vos réponses, toujours aussi précises !
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Re: Perche / Ventilateur
Mer 25 Avr 2018 - 16:26
Pour une station de ski faut-il faire un achat groupé (10-20-etc) ou est-ce qu'elle choisit le nombre ?
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